[ARCHIEF] Facturering

[Beheerder]

Facturering
Vraag: Van bewindvoerder kreeg ik te horen dat ik een halve maand te veel gedeclareerd had, beschikking nagekeken: uitspraak 13 juni, bij beslissing stond verder niets over een datum dus bewind bericht dat mi de factuur wel klopte aangezien ik de hele maand mag factureren. Volgens bewind klopt dit niet aangezien er op de stempel: Afschrift de verzenddatum 25 juni staat, dat je de dag erna aan moet houden. Dit was mij totaal onbekend, vandaar dat ik dit op het topic wil plaatsen, zie hieronder de link en de tekst, of geld dit alleen voor de bewindvoerder? https://www.rechtspraak.nl/SiteCollectionDocuments/aanbevelingen-meerderjarigenbewind.pdf Indien het tijdstip van benoeming is ingegaan in de eerste helft van de maand, mag de bewindvoerder de beloning in rekening brengen te rekenen met ingang van de eerste dag van de maand. Als de benoeming ingaat in de tweede helft van de maand mag hij de beloning rekenen met ingang van de 16e dag van de maand. De benoeming gaat in op de dag na de verzending van de benoemingsbeschikking, tenzij de kantonrechter anders heeft bepaald.  Dezelfde regeling geldt bij het einde van het bewind of het einde van het bewindvoerdersschap, maar dan omgekeerd. Indien de taak eindigt met ingang van een dag in de eerste helft van de maand, mag de bewindvoerder over die maand de beloning in rekening brengen tot de 16e dag van die maand. Als de taak eindigt in de tweede helft van de maand mag hij de beloning rekenen over de gehele maand.   Groeten Anita

Antwoord: De tekst lijkt me duidelijk dat de datum van versturing van de beschikking bepalend is voor de beloning. In het besluit staat de datum van benoeming. De poststempel zegt iets over de verzending. Als je niet op de zitting bent geweest kun je niet weten wanneer je officieel mentor bent geworden, vandaar dat men de dag na verzending als beginpunt neemt, welke met de datumstempel aangeduid wordt. Dus de bewindvoerder heeft gelijk denk ik.  Groet g (zorgkrachtondersteuning)

Antwoord: Lijkt mij dat als er staat dat je per de 13de mentor bent, is dat de beslissing van de rechter en vanaf die datum dan ook de beloning. Als er geen zitting geweest is dan waarschijnlijk wel de datum na verzending.   Want dan weet je het inderdaad niet eerder. Dat zal dan ook in de beschikking genoemd zijn. Bij een zitting wordt meestal gezegd per wanneer je mentor wordt. Lijkt me onlogisch als je het dan niet per die datum zou zijn, maar moet wachten op de beschikking…  Het is natuurlijk wel zo dat je niet eerder betaald krijgt dan dat de bewindvoerder de beschikking heeft, maar dan wel met terugwerkende kracht.   Iets voor de vereniging om dat na te vragen? Nu geven we onze mening …

Antwoord: Wellicht off-topic maar W en G, jullie geven aan dat je op de zitting hoort wanneer je mentor wordt. Ik heb dit nog nooit gehoord. Bij een gesprek met de juridisch medewerker hoor ik in enkele gevallen wel dat hij/zij akkoord is maar ook dat het wordt voorgelegd aan de rechter en dat we vanzelf horen of het doorgaat. Ligt dat aan de rechtbank in kwestie (Enschede, Zutphen en Arnhem) of moet ik het simpelweg explicieter vragen?

Antwoord: Wellicht off-topic maar Wendy en Gea, jullie geven aan dat je op de zitting hoort wanneer je mentor wordt. Ik heb dit nog nooit gehoord. Bij een gesprek met de juridisch medewerker hoor ik in enkele gevallen wel dat hij/zij akkoord is maar ook dat het wordt voorgelegd aan de rechter en dat we vanzelf horen of het doorgaat. Ligt dat aan de rechtbank in kwestie (Enschede, Zutphen en Arnhem) of moet ik het simpelweg explicieter vragen?

Antwoord: W, als het een juridisch medewerker is, hoor je de datum niet, is het een rechter dan zegt deze dat soms en anders vraag ik het vaak, omdat dan ook voor cliënt en evt. begeleiding duidelijk is per wanneer er een beroep op mij gedaan kan worden. Soms zegt de rechter dan bijv.: Per 1 september gaat het in.    Meestal is dan ook de beschikking er… Soms gaat t per direct in bij de zitting.  Zeker als er dringende vragen voor de mentor zijn. Ik leg de situatie dan wel uit.

Antwoord: Dank voor je snelle reactie, W. Ik heb nog maar twee keer een zitting met rechter gehad waarbij alleen bij het verzoek om ontslag een datum werd genoemd. Mocht ik ooit weer eens een zitting hebben met een rechter, dan neem ik de vraag mee.

Antwoord: In de beschikking staat de datum waarop het besluit is genomen, maar het recht op startdatum van facturering is (zoals ook in de wettekst vermeld staat waar Anita zelf naar verwijs) 1 dag na de datum van de poststempel in de beschikking. Dit geldt ook voor mentoren. https://www.rechtspraak.nl/SiteCollectionDocuments/aanbevelingen-meerderjarigenbewind.pdf Dus de benoeming gaat in op de dag na de verzending van de benoemingsbeschikking, tenzij de kantonrechter anders heeft bepaald. Duidelijker kan het niet wat mij betreft Groet GdG (Zorgkrachtondersteuning)

Antwoord: De datum op de beschikking is de ingangsdatum. Niet de datum van de uitspraak. Na uitspraak is de beschikking leidend. Je bent ook pas echt mentor vanaf de datum van de beschikking. De praktijk wijst uit dat je vaak al werkzaamheden doet en die vallen dan onder de intake kosten.  Ik heb een zitting gehad maar er staat ook een hoger beroep zitting geplant. We kunnen pas handelen wanneer de beschikking binnen is.

Antwoord: Het verbaast me dat niemand de betreffende bepalingen van Boek 1 Burgerlijk Wetboek (BW), de Algemene wet bestuursrecht (AWB) en de Regeling beloning curatoren, bewindvoerders en mentoren noemt (de regeling) en in samenhang beziet. Artikel 1:451, vijfde lid, BW zegt: Het mentorschap treedt in werking daags nadat de beschikking is verstrekt of verzonden, tenzij de beschikking een later tijdstip van ingang vermeldt. In het geval, bedoeld in artikel 450, tweede lid, van dit boek treedt het mentorschap in werking op het tijdstip waarop de betrokken persoon meerderjarig wordt.   De AWB geeft aan in artikel 3:40: Een besluit treedt niet in werking voordat het is bekendgemaakt. In artikel 1:3, tweede lid van de AWB staat dat een beschikking een besluit dat niet van algemene strekking is, met inbegrip van de afwijzing van een aanvraag daarvan. Vrij vertaald is een beschikking een besluit dat gericht is op een individu en concreet van inhoud is. Onze beschikking valt daar m.i. onder.  In de beschikking staat als laatste zin Deze beschikking is gegeven door mr. X en uitgesproken op de openbare terechtzitting van (datum). Daarmee is de beschikking bekendgemaakt. En een dag later treedt de beschikking in werking. In de praktijk wordt meestal de datum van de beschikking aangehouden als startdatum voor de jaarbeloning. Want die datum ligt op papier vast. In de beschikkingen die ik krijg ligt de datum beschikking veelal 14 dagen na de zitting. De tussenliggende tijd wordt gebruikt om de beschikking te schrijven. De griffie verzendt de beschikking een dag nadat de beschikking is gegeven. In de praktijk ligt de beschikking dan de 16e dag na de zitting op de deurmat, behalve wanneer de beschikking op vrijdag werd gegeven. Dan is het pas dinsdag, i.v.m. het weekend.  De regeling zegt in artikel 4, derde lid: De jaarbeloning is verschuldigd vanaf de eerste dan wel de zestiende dag van de maand waarin de mentor is benoemd en wordt in maandelijkse termijnen betaald, tenzij de kantonrechter anders bepaalt. De toelichting bij artikel 4, derde lid luidt: Het derde lid vloeit voort uit de LOVCK-aanbevelingen en is van praktische aard. De jaarbeloning is verschuldigd vanaf de eerste dan wel de zestiende dag van de maand waarin de mentor is benoemd en wordt in maandelijkse termijnen uitbetaald. Indien de omstandigheden daar aanleiding toe geven, kan de kantonrechter bepalen dat de jaarbeloning in andere termijnen wordt betaald.   Als je een en ander in samenhang leest, is het de dag nadat de beschikking is gegeven dat het mentorschap in werking treedt. Dus als de beschikking zoals in de vraag op de 13e is gegeven, dan is de 14e de dag waarmee je moet (mag?) rekenen om de jaarbeloning vast te stellen. Dus in casu mag een hele maand in rekening worden gebracht.

Antwoord: Volgens mij schijft A dat de uitspraakdatum de 13e is en de afgifte van de beschikking 25 Juni. Dus dat ligt toch wat anders. Of ik moet me vergissen.

Antwoord: Als het goed is, stemt de datum beschikking overeen met de datum van de zitting waarin de beschikking is gegeven en uitgesproken. De datum van de zitting waarin de beschikking is uitgesproken is de datum van bekendmaking.  Zonder te weten wat er precies staat blijft het gissen. Maar de bekendmaking maakt dat de beschikking gaat werken c.q. in werking treedt.

Antwoord: Beste allen ook ik heb dit al twee keer aan de hand gehad met de rechtbank Gelderland. Ze hanteren daar wisselend 2 of 3 dagen na verzendt datum. Ik heb K Dekker hierover gemaild en gevraagd of het bestuur dit mee wil nemen in hun overleg met LKW en expertgroep, daar er nu weer willekeur bestaat en het voor ons onduidelijk is.

[Auteur]

Berichten